{"id":1723,"date":"2015-08-29T14:49:41","date_gmt":"2015-08-29T14:49:41","guid":{"rendered":"http:\/\/pueblosencamino.org\/wp\/?p=1723"},"modified":"2015-08-29T14:49:41","modified_gmt":"2015-08-29T14:49:41","slug":"monedero-hemos-sido-derrotados-en-la-construccion-de-un-sentido-comun-comunitarista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/pueblosencamino.org\/?p=1723","title":{"rendered":"Monedero: \u201chemos sido derrotados en la construcci\u00f3n de un sentido com\u00fan comunitarista\u201d"},"content":{"rendered":"

\tCompartimos esta entrevista al polit\u00f3logo espa\u00f1ol Juan Carlos Monedero publicada en Nodal Cultura<\/strong><\/a>. Monedero, activista, analista, profesor universitario, se posiciona frente a asuntos cr\u00edticos desde las luchas populares y la izquierda en el contexto actual de Espa\u00f1a, Europa y Am\u00e9rica Latina. Sus planteamientos, sencillos y concretos afirman hechos que se caen de su propio peso y que deber\u00edan haberse asumido como el piso de nuestra comprensi\u00f3n de la realidad actual y de los caminos a seguir. No cierra un debate, pero lo abre proponiendo que, lejos de seguir en posturas y argumentos que son lugares comunes contradichos por la realidad, asumamos con tranquilidad las verdades para abrir caminos y seguir. Siendo coherente con estas, abandon\u00f3 la direcci\u00f3n de Podemos y regres\u00f3 a las bases. <\/span><\/p>\n

\tEntre los puntos que argumenta en esta entrevista con Tom\u00e1s Forster est\u00e1n: El ataque a Grecia por parte de la troica responde a la intenci\u00f3n del r\u00e9gimen capitalista de ocupar, empezando por ese pa\u00eds, pa\u00edses m\u00e1s grandes como Espa\u00f1a, en el proceso de ocupaci\u00f3n global en curso. Se\u00f1ala la  confrontaci\u00f3n que desborda el \u00e1mbito restringido, condicionante y condicionado por el poder estatal de gobiernos, entre izquierdas y derechas, porque se trata de un modelo institutcional autoritario y totalizante frente a \u201cun proyecto democr\u00e1tico que est\u00e1 llamando a la coparticipaci\u00f3n popular.\u201d La crisis de la izquierda entre el modelo autoritario del socialismo realmente existente que se desplom\u00f3 y la variante social-dem\u00f3crata partidista resulta de que le temen a las ciudadan\u00edas y a los pueblos someti\u00e9ndolos y suplant\u00e1ndolos. Propone tres modelos de gobierno en Am\u00e9rica Latina, desde el neoliberal de Colombia y M\u00e9xico, pasando por el posneoliberal de Argentina, Brasil y Uruguay y uno poscapitalista que se propuso enfrentar el modelo. Se\u00f1ala c\u00f3mo este \u00faltimo, en los hechos no ha pasado de ser posneoliberal atrapado en sus contradicciones y en la institucionalidad. <\/span><\/p>\n

\tSin embargo, el \u00e9nfasis que, a nuestro juicio, recoge el sentido de su lectura y el aporte fundamental de esta entrevista, se encuentra en se\u00f1alar los tres lastres de la izquierda: 1. Te\u00f3rico: principios err\u00f3neos que ya no aplican, como insistir en que la clase obrera es el<\/i><\/b> sujeto de cambio. 2. La catastr\u00f3fica disyuntiva estatista de \u201cla izquierda comunista autoritaria como la izquierda socialdem\u00f3crata paternalista\u201d y 3. \u201cque hemos sido derrotados en la construcci\u00f3n de un sentido com\u00fan comunitarista y que los valores individualistas y consumistas han triunfado\u201d. <\/span><\/p>\n

\tDe all\u00ed su distanciamiento con la Direcci\u00f3n y el rumbo electoral de Podemos y su retorno a la libertad de las bases y del quehacer colectivo. <\/span><\/p>\n

\tMientras Monedero hace estos planteamientos enriquecedores, la represi\u00f3n en Bolivia y Ecuador a las movilizaciones ind\u00edgenas y populares contra agendas neoliberales y el extractivismo generan reacciones racistas y autoritarias de sectores que siguen asumiendo como v\u00e1lidas las posiciones y pr\u00e1cticas que han causado esta cat\u00e1strofe de la izquierda. No s\u00f3lo no se superan los errores y sus impactos destructivos, sino que, al defenderlos e insistir en ellos, la vieja izquierda autoritaria sirve a la derecha y somete a la izquierda popular, colectiva y comunitaria, anti-sist\u00e9mica y de pie en la lucha. \u00bfD\u00f3nde Estamos? En tiempo real. Pueblos en Camino<\/strong><\/span><\/p>\n

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\tEntrevista exclusiva al polit\u00f3logo espa\u00f1ol Juan Carlos Monedero: \u201cLos medios de comunicaci\u00f3n dominantes son el elemento central de desestabilizaci\u00f3n, son armas de desinformaci\u00f3n masiva\u201d<\/b><\/a><\/p>\n

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\tA contramano de la l\u00f3gica superficial e inmediatista que suele predominar en el mundo period\u00edstico, una conversaci\u00f3n con Juan Carlos Monedero supone enfrentarse a un conjunto de reflexiones y consideraciones que indagan en las cuestiones de fondo de la realidad social, econ\u00f3mica, pol\u00edtica y cultural. Lejos de la digesti\u00f3n ef\u00edmera, consumista y condenada a la novedad por la novedad misma, las contribuciones de este polit\u00f3logo madrile\u00f1o no dejan indemne al lector, sino que lo llevan a una inquietud interna inevitable que es el primer paso para que emerja concretamente el anhelo de alterar el orden desigual y excluyente que impone el capitalismo.<\/span><\/p>\n

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\tConocedor del trasfondo hist\u00f3rico que llev\u00f3 a la consolidaci\u00f3n del modelo neoliberal y atento a los procesos de cambio que se abrieron en Am\u00e9rica Latina en los \u00faltimos a\u00f1os, Monedero entrega en cada respuesta una combinaci\u00f3n de elementos que abren nuevas puertas y senderos a la hora de comprender temas tan urgentes como los problemas de la izquierda europea a lo largo del siglo veinte, los ataques por parte de la minor\u00eda que gobierna Europa al pueblo griego y el vinculo que esto tiene con la situaci\u00f3n en Espa\u00f1a, el rol de los medios de comunicaci\u00f3n o su valoraci\u00f3n de lo que implic\u00f3 la Revoluci\u00f3n Bolivariana \u2013experiencia que vivi\u00f3 de primera mano como responsable de Formaci\u00f3n del Centro Internacional Miranda de Caracas y que lo llev\u00f3 a compartir algunos momentos con Hugo Ch\u00e1vez- para el resto de la regi\u00f3n.<\/span><\/p>\n

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\tProfesor en varias universidades del mundo y autor prol\u00edfico de ensayos con los que busca intervenir en los debates contempor\u00e1neos \u2013el \u00faltimo de ellos es Curso Urgente de Pol\u00edtica para gente decente-, Monedero es uno de los cuadros m\u00e1s resonantes de Podemos, el espacio que surgi\u00f3 como alternativa al bipartidismo que gobierna Espa\u00f1a desde el pacto de La Moncloa. Algunas desavenencias con la conducci\u00f3n lo llevaron a dejar su funci\u00f3n como secretario de Proceso Constituyente y Programa del partido, con el objetivo de, c\u00f3mo \u00e9l mismo lo dice,  \u201crecuperar libertad y traccionar la pata popular, asamblearia, horizontal y deliberativa\u201d. Sobre este punto y los otros mencionados m\u00e1s arriba, Monedero se explaya en di\u00e1logo con Nodal Cultura.<\/span><\/p>\n

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\t\u00bfQu\u00e9 an\u00e1lisis hace de la situaci\u00f3n que llev\u00f3 a una suerte de callej\u00f3n sin salida a la izquierda europea luego de la ca\u00edda del Muro de Berl\u00edn?<\/b><\/span><\/p>\n

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\tEl principal problema de la izquierda europea fue no haber confiado en el pueblo. La izquierda socialdem\u00f3crata, a trav\u00e9s del paternalismo de los Estados sociales, deleg\u00f3 la pol\u00edtica en una partidocracia que cuando lleg\u00f3 la crisis se mostr\u00f3 incapaz de hacer vales los derechos sociales. A partir de la victoria de Ch\u00e1vez en el \u00b498, hay una reconceptualizaci\u00f3n de ese lugar de anta\u00f1o llamado izquierda, que pasa por repensar el sujeto de la transformaci\u00f3n que ya no es el proletariado y, por lo tanto, repensar tambi\u00e9n el sujeto pol\u00edtico que ya no es tampoco el partido tradicional, ni vanguardia alguna, y repensar tambi\u00e9n cu\u00e1l es la forma de conseguir las transformaciones. El punto de inflexi\u00f3n tiene que ver con confiar en la gente y preguntar, interpelar, al pueblo cuando el sistema te quiere llevar a callejones sin salida. Se atrevi\u00f3 Am\u00e9rica Latina con los procesos constituyentes mientras que Europa, supuestamente dotada de una mayor experiencia democr\u00e1tica y mayor madurez pol\u00edtica, ha tenido profundas dificultades para enfrentar procesos constituyentes reales tanto en cada pa\u00eds como en el conjunto. Am\u00e9rica Latina entendi\u00f3 que los desaf\u00edos civilizatorios pasan por confiar en la ciudadan\u00eda.<\/span><\/p>\n

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\t\u00bfC\u00f3mo interpreta el nuevo pliego de condiciones de la Troika, con el gobierno alem\u00e1n a la cabeza, al partido gobernante Syriza y al pueblo griego?   <\/b><\/span><\/p>\n

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\tNosotros estamos convencidos de que los ataques a Grecia, un pa\u00eds peque\u00f1o, que apenas supone el 2 por ciento del producto bruto europeo (PBE), persiguen el objetivo de lanzar una advertencia a los pa\u00edses m\u00e1s grandes, en concreto a Espa\u00f1a. Para nosotros ha sido evidente desde el comienzo que la suerte de Grecia ha sido utilizada en Espa\u00f1a para intentar debilitar la emergencia de un proyecto alternativo como el de Podemos. Como ocurri\u00f3 en el \u00b473 con Chile, en un momento de crisis del modelo keynesiano, hab\u00eda un pa\u00eds que a trav\u00e9s del gobierno de la Unidad Popular planteaba una alternativa al incipiente modelo neoliberal. En ese momento, la decisi\u00f3n de Estados Unidos de apoyar el golpe de Estado contra Allende fue una advertencia para que no se pusieran en marcha proyectos alternativos. Creo que con Grecia, actualmente, ocurre lo mismo. Europa est\u00e1 ahora mismo disputando dos modelos: uno autoritario, que pone fin al propio proyecto europeo, y un proyecto democr\u00e1tico que est\u00e1 llamando a la coparticipaci\u00f3n popular.<\/span><\/p>\n

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\t\u00bfCu\u00e1l es el rol que tienen los grandes medios de comunicaci\u00f3n en la puja pol\u00edtica y econ\u00f3mica que vive Europa?<\/b><\/span><\/p>\n

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\tLa restauraci\u00f3n neoliberal tiene las caracter\u00edsticas de un New Deal conservador. En el caso de Estados Unidos implic\u00f3 deshacer el New Deal de Roosevelt y en Europa todo lo que hicieron los Consejos Nacionales de la Resistencia, con los art\u00edculos sociales y democr\u00e1ticos que hab\u00edan incorporado a las distintas constituciones despu\u00e9s del \u00b445. Como se trataba de cambiar el contrato social hab\u00eda que cambiar el relato y en ese sentido era esencial el papel de los medios de comunicaci\u00f3n. Cuando el sistema de partidos entra en crisis quien va a sustituirlo es el partido de los medios de comunicaci\u00f3n. Esto es muy evidente en el caso de la implosi\u00f3n de los partidos de la Cuarta Rep\u00fablica en Venezuela, Acci\u00f3n Democr\u00e1tica y Copei, que son sustituidos por los medios de comunicaci\u00f3n, encargados de construir el nuevo sujeto que ya no es partidista. Los medios crean climas de opini\u00f3n popular desfavorables, en el \u00e1mbito no solo nacional sino incluso internacional. Los medios de comunicaci\u00f3n dominantes son el elemento central de desestabilizaci\u00f3n, son armas de desinformaci\u00f3n masiva.<\/span><\/p>\n

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\t\u00bfC\u00f3mo ve a la distancia el proyecto pol\u00edtico que lider\u00f3 Ch\u00e1vez en Venezuela?<\/b><\/span><\/p>\n

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\tVenezuela abre un camino que, a diferencia de los procesos tradicionales de la izquierda, no es violento, no es insurreccional sino que es electoral, y que realiza las transformaciones a trav\u00e9s de procesos constituyentes y que solventa sus problemas apelando al pueblo a trav\u00e9s de refer\u00e9ndums y consultas. Esto obliga a quienes rechazar a este tipo de gobierno a situarse en posiciones autoritarias que intentan enmascarar con dificultades. Y eso que era una realidad latinoamericana pasa ahora en Europa precisamente porque el neoliberalismo finalmente est\u00e1 mostrando su lado m\u00e1s virulento en Europa. El sistema capitalista se ajusta por sus eslabones m\u00e1s d\u00e9biles, durante mucho tiempo esos eslabones han sido Am\u00e9rica Latina, \u00c1frica, Asia, hoy Europa es un eslab\u00f3n d\u00e9bil porque no hay acci\u00f3n colectiva desde el Mayo del \u00b468. Y porque nos olvidamos que las luchas de ayer son los derechos de hoy y la luchas de hoy son los derechos de ma\u00f1ana.<\/span><\/p>\n

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\t\u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n tiene del proceso latinoamericano en su conjunto?<\/b><\/span><\/p>\n

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\tCreo que en Am\u00e9rica Latina ha habido tres procesos, tres agendas pol\u00edticas. La continuaci\u00f3n de la agenda neoliberal y all\u00ed est\u00e1n M\u00e9xico, Colombia, zigzagueante en Per\u00fa y tensionado en Chile. Luego ha habido una agenda posneoliberal, que lo que buscaba era acabar con los excesos neoliberales en t\u00e9rminos de exclusi\u00f3n y pobreza y ah\u00ed, para m\u00ed, est\u00e1n Argentina, Brasil y Uruguay. Y, en tercer lugar, hay una agenda poscapitalista que identifica de manera clara que el problema est\u00e1 en el modelo capitalista y que son quienes consiguieron cambios profundos en sus pa\u00edses. El problema es que est\u00e1 agenda del poscapitalismo, que est\u00e1 definida en t\u00e9rminos te\u00f3ricos, en t\u00e9rminos pr\u00e1cticos tambi\u00e9n es una agenda posneoliberal, es decir que no impugna el modelo capitalista porque tambi\u00e9n es muy dif\u00edcil hacerlo en una econom\u00eda global con tanto a\u00f1os de una din\u00e1mica consumista. Afectar\u00edas a tus propias bases y entonces tienes que dar peque\u00f1os pasos.<\/span><\/p>\n

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\t\u00bfQu\u00e9 aspectos cree que se deber\u00edan revisar en relaci\u00f3n a la historia reciente de las izquierdas?<\/b><\/span><\/p>\n

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\tLa izquierda ha tenido tres enormes lastres durante el siglo veinte: el primero es un lastre te\u00f3rico, buena parte de los principios que afectaron a la izquierda ya no valen, son err\u00f3neos. Por ejemplo, pensar que el sujeto del cambio es la clase obrera. No es que no exista la clase obrera, sino que no se puede representar. Y si no puede representar, dif\u00edcilmente el sujeto de transformaci\u00f3n va a ser un partido pol\u00edtico que dirige a la clase obrera como una vanguardia. Por otra parte, el Estado forma parte de la soluci\u00f3n y tambi\u00e9n del problema y la izquierda, que ha sido siempre estatista, ha perdido de vista elementos que le dej\u00f3 a la tradici\u00f3n liberal. El Manifiesto Comunista dice: \u201cY una sociedad socialista ser\u00e1 una sociedad donde la libertad individual ser\u00e1 la condici\u00f3n de la libertad de todos\u201d. Otro elemento importante es la gesti\u00f3n que ha hecho la izquierda comunista autoritaria como la izquierda socialdem\u00f3crata paternalista. El tercer problema es que hemos sido derrotados en la construcci\u00f3n de un sentido com\u00fan comunitarista y que los valores individualistas y consumistas han triunfado. La reconstrucci\u00f3n de las alternativas, como dice Boaventura de Sousa Santos, requiere un pensamiento alternativo de alternativas, porque sino las alternativas conocidas van a repetir los mismos errores de siempre.<\/span><\/p>\n

\t <\/p>\n

\tUsted tom\u00f3 la decisi\u00f3n de salir de la direcci\u00f3n de Podemos pero se mantiene en las filas del partido. \u00bfPor qu\u00e9 tom\u00f3 ese camino?<\/b><\/span><\/p>\n

\t <\/p>\n

\tCuando tomamos la decisi\u00f3n de convertirnos en partido pol\u00edtico y presentarnos a las elecciones y entrar a la rueda de la representaci\u00f3n \u00e9ramos conscientes de que hab\u00eda muchos riesgos. Seg\u00fan \u00edbamos meti\u00e9ndonos en el engranaje \u00edbamos siendo rehenes de la propia l\u00f3gica a la que supuestamente ten\u00edamos que combatir.  Y es que el juego representativo tiene un problema, que lo ve Marx con absoluta nitidez cuando tiene que adjetivar el Estado Moderno y en el Manifiesto Comunista lo llama Estado Moderno Representativo -\u00a1tan listo era Marx!- y se da cuenta que en la idea de la representaci\u00f3n hay un problema de fondo y es lo que yo siempre explico con Rousseau, y es que tu representas al pueblo que no est\u00e1 presente. Y lo que tienes que hacer es establecer vacunas para que el juego de la representaci\u00f3n no te devore. Como \u00e9ramos conscientes de esos riesgos, establecimos algunas vacunas: limitaci\u00f3n de mandatos, limitaci\u00f3n de los sueldos, prohibici\u00f3n de las puertas giratorias \u2013es decir que no vas a hacer gestiones para manejar tu futuro laboral mientras est\u00e1s en un puesto pol\u00edtico- y que las bases siempre pueden revocar a cualquier cargo. Aplicar estos cuatro elementos en el d\u00eda a d\u00eda no es tan f\u00e1cil porque vivimos en sociedades urbanas muy fragmentadas, desconectadas, no es tan sencillo poder activar estos mecanismos para que funcionen. Desde el comienzo, en Podemos nos articulamos con un doble vector: un partido representativo, que quer\u00eda acceder a elecciones, medi\u00e1tico y otra pata popular, asamblearia, horizontal y deliberativa, y ese doble eje lo hemos tensionado mucho m\u00e1s hacia la parte representativa y partidocr\u00e1tica, que es lo que gener\u00f3 mi enfado con la direcci\u00f3n y mi necesidad de hacer una llamada de atenci\u00f3n de que est\u00e1bamos perdiendo la pata asamblearia y popular. El enfado que naci\u00f3 del 15 M hay que mantenerlo vivo, pero no como un mero enfado, sino reconducido hacia posiciones de emancipaci\u00f3n social, de mayor compromiso democr\u00e1tico, de limitaci\u00f3n de las desigualdades, de respeto medioambiental, de respeto por la diferencias de g\u00e9nero, es decir, una conciencia m\u00e1s amplia que la construyes no solamente en el vector representativo sino tambi\u00e9n en el vector del debate popular que es donde se sustancia todo lo que construyes en la parte representativa y generas el activismo capaz de poner en marcha transformaciones sociales. Al tomar la decisi\u00f3n de salir de la direcci\u00f3n de Podemos he querido recordar a mis compa\u00f1eros que no olvidemos esto y, sobre todo, he querido yo recuperar libertad para traccionar ese eje que ten\u00edamos abandonado.<\/span><\/p>\n

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\tPor Tom\u00e1s Forster<\/span><\/strong><\/a><\/p>\n

\tNodal Cultura<\/span><\/strong><\/a><\/p>\n

\tAgosto 29 de 2015<\/span><\/strong><\/a><\/p>\n

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