{"id":1271,"date":"2014-12-03T11:48:49","date_gmt":"2014-12-03T11:48:49","guid":{"rendered":"http:\/\/pueblosencamino.org\/wp\/?p=1271"},"modified":"2014-12-03T11:48:49","modified_gmt":"2014-12-03T11:48:49","slug":"felix-diaz-nuestro-deber-es-luchar-para-prolongar-la-vida","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/pueblosencamino.org\/?p=1271","title":{"rendered":"F\u00e9lix D\u00edaz: Nuestro deber es luchar para prolongar la Vida"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"> \t<em>\u201cGracias por este espacio. Agradecer lo que est\u00e1n haciendo y que tengan la capacidad de seguir buscando un camino alternativo para la vida. Tenemos el deber de prolongar la vida. Eso es lo que nos acerca. &nbsp;Es posible porque cada cual hace lo que puede en su territorio. Estamos reencontr\u00e1ndonos con nosotros mismos. Tenemos que investigar para reencontramos. Hemos sido manipulados. Estamos haciendo una historia para revalorizar la vida. La Madre Tierra quiere que sus hijos vivan bien. Tenemos que entender este deseo de nuestra madre. Que tengan mucha fuerza y sigan aportando su granito de arena\u201d<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify; margin-left: 200px;\"> \t<em>F\u00e9lix D\u00edaz &#8211; Qarashe Pueblo Qom<\/em><\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p>  <!--more-->  <\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"> \t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" size-full wp-image-1270\" alt=\"\" height=\"311\" src=\"http:\/\/pueblosencamino.org\/wp\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Felix.jpg\" width=\"493\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p align=\"center\"> \t<strong>Notas Pueblos en Camino<\/strong><\/p>\n<p align=\"center\"> \t<strong>Encuentro 5 de Agosto de 2014<\/strong><\/p>\n<p align=\"center\"> \t<strong>\u201cNuestro deber es luchar para prolongar la Vida\u201d<\/strong><\/p>\n<p align=\"center\"> \t<strong>Invitado y Genera el intercambio: <\/strong><\/p>\n<p align=\"center\"> \t<strong>Don F\u00e9lix D\u00edaz, Ind\u00edgena Qom. <\/strong><\/p>\n<p align=\"center\"> \t<strong>Qarashe de su Pueblo y vocero de Coordinaci\u00f3n de Pueblos Ind\u00edgenas de la Argentina<\/strong><\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p> \t<strong><em>Participantes<\/em><\/strong>:<\/p>\n<p> \tMariana Barrag\u00e1n, Buenos Aires.<\/p>\n<p> \tManuela Causillas, Buenos Aires.<\/p>\n<p> \tVicente, Buenos Aires.<\/p>\n<p> \tAna Maldonado, Pablo Dom\u00ednguez y Nicol\u00e1s, Neuqu\u00e9n, sur de Argentina.<\/p>\n<p> \tDora Mu\u00f1oz, del Cauca en Ecuador.<\/p>\n<p> \tRen\u00e9 Olvera, M\u00e9xico.<\/p>\n<p> \tManuel Rozental de Colombia, en Canad\u00e1.<\/p>\n<p> \tDavid y Sarah, de M\u00e9xico en Buenos Aires.<\/p>\n<p> \tTomas Mc Gough, Buenos Aires.<\/p>\n<p> \tVilma Almendra, del Cauca en M\u00e9xico.<\/p>\n<p> \tTomas Astelarra, Argentina.<\/p>\n<p> \tH\u00e9ctor Mondrag\u00f3n, de Colombia en&nbsp; Sao Paulo, Brasil.<\/p>\n<p> \tBeatriz Amor, Buenos Aires.<\/p>\n<p> \tMart\u00edn Cuevas, Buenos Aires.<\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p> \t<strong>Ausentes en Encuentro Internacional en Defensa del Agua, Cajamarca, Per\u00fa<\/strong><\/p>\n<p> \tHugo Blanco Galdos, Per\u00fa<\/p>\n<p> \tMilton S\u00e1nchez, L\u00edder de la Resistencia a Yanacocha en Cajamarca, Per\u00fa<\/p>\n<p> \tConstanza Cuetia, Pueblo Nasa, Cauca, Colombia<\/p>\n<p> \tGabriela Sep\u00falveda, Neuqu\u00e9n, Argentina<\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p> \t<strong>Ausentes por otros compromisos<\/strong><\/p>\n<p> \tSarela Paz, Bolivia, en un Encuentro en Costa Rica<\/p>\n<p> \tEvgenia Michalopoulou<\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p> \t<strong>Invitado pero no alcanz\u00f3 a conectarse a\u00fan por razones t\u00e9cnicas<\/strong><\/p>\n<p> \tAldo Zanchetta, Desde Abajo, Lucca, Italia<\/p>\n<p> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Mart\u00edn. Con Don F\u00e9lix, Mariana Barrag\u00e1n y Manuela<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Manuel&nbsp; Rozental y Vilma:<\/strong> Don F\u00e9lix, bienvenido a este espacio. Sepa que hemos estado siguiendo su lucha desde la distancia y que est\u00e1 usted hablando con compa\u00f1eras y compa\u00f1eros, en confianza y confidencia. Venimos de distintos procesos, algunos de los cuales hemos compartido situaciones similares a las que viven ustedes. Somos todos o\u00eddos con el coraz\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong> Placer estar con cada uno de ustedes muy feliz de estar en comunicaci\u00f3n con amigos y compa\u00f1eros que est\u00e1n en este camino y nos han podido unir para buscar salida a problemas<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Vilma:<\/strong> Bienvenido, somos o\u00eddos para escuchar su palabra<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix:<\/strong> Contento de saber que hay gente que est\u00e1 luchando por la vida y por la Madre Tierra.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEn Argentina somos 32 naciones que habitamos en este pa\u00eds. Estamos en un momento muy cr\u00edtico por las persecuciones que vivimos. Estamos reclamando respeto.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Sufrimos graves carencias<\/em><\/strong>, de agua, salud, de todos los servicios y derechos fundamentales, en especial de <strong><em>falta de garant\u00eda jur\u00eddica de nuestros territorios<\/em><\/strong>. <strong><em>Ya tendr\u00edan que estar resueltas todas estas necesidades y derechos<\/em><\/strong>. Los Gobiernos se creen due\u00f1os de nuestros territorios, de nuestras vidas. Ojal\u00e1 podamos luchar y trabajar juntos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEl&nbsp; <strong><em>proceso que llevamos adelante es muy duro y desigual<\/em><\/strong>. Nos hemos reorganizado y esto lo comparto siempre con las personas que les interesa este proceso. Por mi parte debo empezar por confesar <strong><em>y compartir que en mi caso esta lucha ha significado y exigido descubrirme a m\u00ed mismo, quien soy, de donde vengo, quienes son mis ancestros y adonde quiero llegar<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tNuestra historia no est\u00e1 en nuestros libros sino en la memoria de nuestros ancianos. Empec\u00e9 a trabajar con los mayores y descubr\u00ed cosas que no sab\u00eda<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tCuando los <strong><em>evangelizadores<\/em><\/strong> llegaron, uno de los primeros fue un Brit\u00e1nico que lleg\u00f3 a <strong><em>sacarnos las plumas y las flechas para que vivi\u00e9ramos como cristianos y no como salvajes<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEste proceso ha podido silenciar nuestra voz. Fuimos v\u00edctimas de este sistema<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEn el 2000 <strong><em>empec\u00e9 a trabajar el tema de la identidad<\/em><\/strong>. Me encuentro con el <strong><em>racismo y la discriminaci\u00f3n<\/em><\/strong>. Antes no la sent\u00eda porque quer\u00eda ser parte de una sociedad. Pero descubr\u00ed que no es mi espacio. Me puse a trabajar <strong><em>buscando esa huella, ese rastro que est\u00e1 en la memoria de nuestros mayores<\/em><\/strong>. No est\u00e1 en edificios, en los templos, en la ciudad, <strong><em>est\u00e1 en los territorios<\/em><\/strong>. Empec\u00e9 a darme cuenta de la medicina, los territorios, los alimentos, la espiritualidad. <strong><em>En el territorio est\u00e1 nuestra existencia, nuestra ra\u00edz<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEmpec\u00e9 a estudiar los <strong><em>derechos constitucionales. Conoc\u00ed esta mentira <\/em><\/strong>cuando sal\u00ed a la ruta para exigir que no se siga reduciendo nuestro territorio, que se ampl\u00ede para seguir defendiendo nuestra cultura. Ejercer lo que llaman \u201c<em>derecho intercultural biling\u00fce<\/em>\u201d<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEse derecho fue creado para que pudi\u00e9ramos organizar nuestra forma de vivir, pensar, trabajar. No hay respaldo a estas garant\u00edas. <strong><em>Enfrentamos un enga\u00f1o enorme<\/em><\/strong>. Empec\u00e9 a trabajar esto.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Estudi\u00e9 los libros<\/em><\/strong>. No tengo formaci\u00f3n acad\u00e9mica. Solo tengo un tercer a\u00f1o de primaria. Los mayores y nuestros valores. <strong><em>Descubr\u00ed que eso que somos es distinto a la pol\u00edtica econ\u00f3mica y comercial.<\/em><\/strong> As\u00ed descubr\u00ed que <strong><em>nuestra vida no est\u00e1 relacionada con esa econom\u00eda que asegura que la vida cuesta tanto, la tierra cuesta tanto etc.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Las cosas existen para que los humanos podamos coexistir con la diversidad de los seres que cohabitan los territorios.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Cuando nos creemos due\u00f1os del territorio, salimos de ese derecho ancestral que ha permitido a nuestros padres y abuelos convivir con peces, aves, serpientes sin problema. Hemos podido coexistir<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tDespu\u00e9s <strong><em>llegaron intelectuales y destruyeron todo lo que constituye la armon\u00eda con la madre tierra. Trajeron la mentalidad para comercializar la vida de la madre tierra. A todo le dijeron cuesta tanto<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Queremos decir basta. Pero \u00bfcomo hac\u00e9s cuando no ten\u00e9s nada que comer. No ten\u00e9s agua. Te humillan en los hospitales y en espacios p\u00fablicos?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tPor eso <strong><em>queremos vivir dignamente y recuperar nuestros valores<\/em><\/strong>. Resurgimos como cazadores, pescadores, chamanes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEn esencia luchamos por <strong><em>Recuperar nuestra autonom\u00eda<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tPero , <strong><em>\u00bfc\u00f3mo lo hacemos sin territorios?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos estados <strong><em>quieren quitarnos los territorios, porque los estados tienen miedo de que los recuperemos porque dejar\u00edamos de ser mendigos.<\/em><\/strong> Lo que queremos es ser aut\u00f3nomos. Que se respete nuestra autonom\u00eda y nuestra historia. No est\u00e1 escrita. Est\u00e1 en nuestra memoria, en nuestro territorio, porque all\u00ed est\u00e1 la sangre de nuestros territorios<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tAll\u00ed est\u00e1n nuestros esp\u00edritus que tienen derecho a vivir como nosotros<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Tenemos derecho a vivir<\/em><\/strong>. No es una b\u00fasqueda econ\u00f3mica y pol\u00edtica de un cargo. <strong><em>Queremos prolongar la vida<\/em><\/strong>. Estar en este camino tan complicado es como caminar un campo minado. <strong><em>No sabemos si lo lograremos<\/em><\/strong>. El prop\u00f3sito es la libertad. Hemos marcado el camino, para que quienes vienen detr\u00e1s encuentren esa huella<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>El liderazgo debe estar al servicio del pueblo. No de un l\u00edder patr\u00f3n. Ac\u00e1 lo que se estableci\u00f3 entre los ind\u00edgenas fue eso del l\u00edder patr\u00f3n<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tPor eso hemos establecido <strong><em>nuestra organizaci\u00f3n<\/em><\/strong> en la que hay cinco de cada uno de los diferentes grupos, desde ancianos hombres y mujeres, hasta j\u00f3venes. <strong><em>Yo soy el Qarashe<\/em><\/strong>. La figura de <strong><em>vocero<\/em><\/strong>. La <strong><em>autoridad m\u00e1xima es la asamblea general que define el destino de la pol\u00edtica<\/em><\/strong>.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos Consejos administran la pol\u00edtica interna. Yo no puedo tomar decisiones. Tengo que volcar al Consejo y all\u00ed deciden el Consejo y la Asamblea. Una vez que la asamblea decide, se admite o rechaza una propuesta<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tFrente a este mecanismo hay un rechazo enorme por parte del gobierno nacional y provincial<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEntendemos que la ONU ha lanzado un reconocimiento de los derechos universales. No queremos ser espectadores, queremos ser parte y que se reconozcan estos derechos incluyendo a los pueblos ind\u00edgenas. No puede ser un discurso. Tiene que ser una pr\u00e1ctica<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLa b\u00fasqueda es complicada. El desaf\u00edo est\u00e1, la propuesta est\u00e1. Tenemos que trabajar con diferentes sectores<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>La b\u00fasqueda es la del di\u00e1logo<\/em><\/strong>porque <strong><em>los ancianos han ense\u00f1ado que debemos trabajar con respeto y armon\u00eda con el otro<\/em><\/strong>. <strong><em>A uno lo golpean, tiene que resistir el golpe. Si respondemos, terminamos en guerra y as\u00ed no se respeta la vida. <\/em><\/strong>Hay que saber asumir la multiculturalidad del ser humano. Somos diversos. No somos los \u00fanicos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tNo somos due\u00f1os de la tierra, somos parte de la tierra y la tierra es parte de nuestra humanidad<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tSiempre comparo con la mujer que da vida al mundo. Es la maestra, la enfermera. Nunca le pagan. Lo hace por amor. La Madre Tierra es lo mismo. <strong><em>Tenemos que valorar ese sentir esa mujer. Al despreciarla despreciamos la vida misma y su valor.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tDebemos restablecer los ritmos de nuestro camino con los de la Madre Tierra seg\u00fan nuestra memoria grabada en la sabidur\u00eda de los ancianos. Por ejemplo: Tenemos que trabajar de d\u00eda, no de noche. El d\u00eda es donde nos agitan. Los problemas, las enfermedades. <strong><em>Respetar los tiempos y ritmos creados para favorecer la vida.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Tiene que haber un equilibrio. No puede haber una superioridad cient\u00edfica y tecnol\u00f3gica que quiere reemplazar al ser humano<\/em><\/strong>.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Nos empobrecieron, nos mataron por un inter\u00e9s econ\u00f3mico de acumulaci\u00f3n ego\u00edsta<\/em><\/strong>. Nos empobrecieron, nos mataron. Ya no queremos que siga siendo as\u00ed. Que se analicen y corrijan nuestros errores, pero debemos exigir que se toleren las diferencias de las ideas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos gobiernos piensan solamente en las elecciones por el poder. Detr\u00e1s de esto est\u00e1 siempre la acumulaci\u00f3n de riqueza, lo econ\u00f3mico. No es una pol\u00edtica sana, es una pol\u00edtica ego\u00edsta.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Manuel<\/strong>: Escuchamos de su lucha, de la lucha de su pueblo y de otros pueblos en Formosa, El Chaco. Los Qom, los Wichi. Venimos escuchando y estableciendo algunos contactos desde hace a\u00f1os. Sabemos de sus acciones de resistencia, de la represi\u00f3n, de las muertes, maltratos, judicializaci\u00f3n. Por favor Don F\u00e9lix, si quiere compartir en lo concreto sobre este proceso de lucha y tambi\u00e9n, sus fases. &nbsp;Por ejemplo, \u00bfqu\u00e9 inter\u00e9s econ\u00f3mico concreto hay detr\u00e1s de esto? \u00bfcu\u00e1l es el proceso de lucha en lo concreto?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong> Era el a\u00f1o 2002: <strong><em>Los mayores dijeron: La Tierra no tiene valor econ\u00f3mico porque es la vida. La vida tambi\u00e9n es sagrada. Nos dimos cuenta de la importancia de defender ese pedazo de territorio que el estado reconoci\u00f3 como reserva ind\u00edgena<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEmpezamos a trabajar. Enfrentamos el Inter\u00e9s econ\u00f3mico del Gobierno Provincial- <strong><em>El Gobernador quiere que el territorio se convierta en explotaci\u00f3n tur\u00edstica y econ\u00f3mica<\/em><\/strong>. Salimos a la ruta a exigir nuestros derechos, a plantear nuestra decisi\u00f3n. Nos aislaron, sin agua ni alimento ni salud en la ruta, hasta cuando el gobierno se cans\u00f3. 400 polic\u00edas avanzaron sin orden de juez. <strong><em>Quer\u00edan sacarnos de la ruta porque \u00e9ramos <\/em>una basura, una porquer\u00eda<\/strong>. <strong>Son haraganes, malos, borrachos, drogadictos, miserables<\/strong>. No respondimos. Exigimos saber de d\u00f3nde ven\u00eda la orden de allanamiento o desalojo. El <strong><em>comisario General Mu\u00f1iz dio orden de <\/em>sacar a los indios de mierda de la ruta<em>sin orden<\/em><\/strong>.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos polic\u00edas dec\u00edan a gritos Maten a F\u00e9lix, no lo detengan<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEsa voz se corri\u00f3 en medio de los hermanos que me protegieron y me escap\u00e9 al monte. Gracias al respaldo de los ancianos, me escond\u00ed una noche.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEl Hermano Roberto L\u00f3pez me dijo que me escapara, Roberto L\u00f3pez: \u201cPor favor sal\u00ed de ac\u00e1. Si te matan a vos en este momento, nos desesperan, nos desalientan y perdemos el camino. Ten\u00e9s que salvar la vida para seguir la lucha\u201d, me dijo. D\u00e9jennos defender lo nuestro. Acribillaron 32 hermanos heridos de bala. Atropellaron con caballo a las mujeres, les romp\u00edan brazos y piernas. Detuvieron 34 mayores por el agotamiento y por no confrontar, por permitir que los golpearan. Est\u00e1n acostumbrados a que los golpeen, su vida ha sido esa, la de recibir golpes. Los j\u00f3venes alcanzaron a huir. Los ancianos y ancianas sufrieron el ataque brutal. A mi hermano Roberto L\u00f3pez lo asesinaron.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Derramamos sangre. Por eso no queremos negociar. Hemos perdido vidas.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Nos quemaron 17 casas. Una de ellas la m\u00eda. Lo poco que ten\u00edamos, hasta el documento de identidad, todo lo perdimos. Todo quemado sin orden judicial.<\/em><\/strong>Ninguno de esos criminales fue sancionado hasta el d\u00eda de hoy. Ning\u00fan polic\u00eda. Los 34 ind\u00edgenas en cambio, v\u00edctimas de la represi\u00f3n y del abuso, est\u00e1n judicializados. Yo he sido se\u00f1alado como potencial terrorista. Se me se\u00f1ala por la muerte de un polic\u00eda. En cambio nada pasa con la muerte del hermano Roberto L\u00f3pez. <strong><em>Me imputan el guiar la rebeld\u00eda de este pueblo que no quiere que lo expulsen y maltraten en su propia tierra<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>El gobierno de Formosa me dej\u00f3 fuera de t\u00edtulo y tengo que pagar yo como si yo hubiera invadido terreno ajeno.<\/em><\/strong>Pero <strong><em>somos conscientes de que es territorio Qom y nadie nos quita eso.<\/em><\/strong>Ya nos quitaron la Laguna Blanca. Nos quitaron el Monte. No queremos que nos sigan quitando los recursos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Supuestamente para el desarrollo, con el pretexto de salud y el bienestar quieren justificar el despojo de los pueblos ind\u00edgenas y eso no lo vamos a permitir<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Manuel:<\/strong> Gracias Don F\u00e9lix. Llor\u00e9 de emoci\u00f3n y de rabia al escucharlo. Estoy seguro de que lo mismo nos ha sucedido a muchas y muchos porque adem\u00e1s recordamos y sentimos en su relato, lo que ha sucedido y hemos vivido o compartido en otros lugares. Por favor, queda abierto el espacio para compartir y conversar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Tom\u00e1s Astelarra: <\/strong>He estado haciendo un trabajo en Bolivia sobre Evo Morales. <strong><em>\u00bfC\u00f3mo ve usted el proceso de Evo que ahora est\u00e1 dedicado al extractivismo y a la represi\u00f3n?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong> Al principio el Hermano Evo fue una esperanza. No conozco bien lo que es la pol\u00edtica all\u00ed en Bolivia. Me interesa viajar ah\u00ed para tener m\u00e1s informaci\u00f3n. El gobierno no puede pararse en la misma pol\u00edtica econ\u00f3mica para utilizarla a nombre del cambio para los pueblos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tA comienzos de 2006 hablamos con \u00e9l, con Evo, lo apoyamos cuando los jefes de EEUU lo agred\u00edan. El nos explicaba que deber\u00edamos defender la cultura ind\u00edgena.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEsto que nos comparti\u00f3 Evo, nos dio un impulso en esos momentos y la respuesta la encontramos en nuestros ancianos que son nuestros gu\u00edas. Es un privilegio tener nuestros mayores. Estamos sufriendo la presi\u00f3n por parte del gobierno para explotar las riquezas naturales en el prop\u00f3sito de la acumulaci\u00f3n. Es una presi\u00f3n que llega de todas partes y a todos nuestros procesos y territorios.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Dora Mu\u00f1oz: <\/strong>quiero preguntar antes de irme, me escap\u00e9 de las clases para recibir conocimientos y sabidur\u00eda.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz<\/strong>(Contin\u00faa) En territorio Wichi hay petr\u00f3leo, pero no tienen agua, ni vivienda las comunidades. <strong><em>Se llevan nuestra riqueza y nosotros seguimos mendigando<\/em><\/strong>. <strong><em>No creen que somos sujetos de derecho. Creen que somos objetos del estado<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tHay cosas rescatables, otras que no compartimos y sabemos tolerar y unas que no aceptamos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong>&nbsp;Tenemos que saber convivir con diferencias. Esa forma de pensar es la que deber\u00edamos tener, pero no soy maestro para decir sobre otros pueblos y otras luchas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Dora Mu\u00f1oz: <\/strong>Gracias Don F\u00e9lix por esa lucha que nos arruga el coraz\u00f3n. Soy Dora Mu\u00f1oz ind\u00edgena nasa del Cauca en Colombia. Estoy en Quito. Primero quiero agradecer a Don F\u00e9lix que nos inspira. En Colombia, cuando usted <strong><em>habl\u00f3 del l\u00edder patr\u00f3n<\/em><\/strong>, lo mismo nos pasa. <strong><em>Los l\u00edderes que fueron luz de la comunidad se han convertido en l\u00edder patr\u00f3n y hace lo que le mandan o lo que quiere. <\/em><\/strong>Se ha perdido en la dirigencia el camino.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEs triste el tema de los proyectos extractivistas y de infraestructura. Se est\u00e1 preparando el territorio para seguir el despojo. La gente de base sigue resistiendo, sin embargo, es, como usted dec\u00eda, una lucha desigual. <strong><em>Adem\u00e1s del poder que han tenido afuera, cooptan los l\u00edderes<\/em><\/strong>. <strong><em>La gente est\u00e1 en un momento de confusi\u00f3n y desesperanza, pero algunos siguen firmes<\/em><\/strong>. <strong><em>Nos preguntamos qu\u00e9 hacer<\/em><\/strong>. Por eso estos espacios nos llenan de \u00e1nimo y fuerza<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEstoy en Ecuador. Ac\u00e1, se ha inaugurado un nuevo aeropuerto y unas superv\u00edas. Las monta\u00f1as arrasadas y forradas con una lona verde para que no se derrumben. Esto ha llenado al Presidente Correa de aceptaci\u00f3n en sectores no ind\u00edgenas. Les preocupa mucho a los ind\u00edgenas. Algo similar a Bolivia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos ind\u00edgenas dicen que el Presidente est\u00e1 en contra de los ind\u00edgenas. Se han dividido los ind\u00edgenas. Se aprob\u00f3 la privatizaci\u00f3n del agua. Hay una ley de tierra y se expropian territorios ind\u00edgenas y pasan al estado. Lo mismo sucede en Colombia<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Escuchando a Don F\u00e9lix, quiero preguntarle que al vivir estas situaciones, quiero saber si ha pasado, si la cooptaci\u00f3n de l\u00edderes y el fraccionamiento de las comunidades se ha dado all\u00e1 en Argentina<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz: <\/strong><strong><em>Ha sucedido en la mayor\u00eda de nuestros pueblos porque es una estrategia de cooptaci\u00f3n<\/em><\/strong>. Anteriormente los l\u00edderes eran elegidos por nuestros pueblos. Muchos de ellos murieron en la lucha contra el estado. No as\u00ed hoy. El l\u00edder hoy responde a otras normas: tiene que ser abogado, diputado, intendente, concejal y escuchar lo que dice la pol\u00edtica partidaria y no lo que dice su pueblo. Ese es el problema.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tNo pueden haber dos espacios. Debemos definirnos y ser claros: defensores del gobierno o de los pueblos. <strong><em>Somos defensores de nuestros pueblos<\/em><\/strong>. <strong><em>Somos pobres, pero no nos vemos como pobres<\/em><\/strong>. <strong><em>Somos ricos, porque entendemos y sabemos lo que es el valor humano. La mayor\u00eda de los l\u00edderes tienen que encontrarse consigo mismos.<\/em><\/strong> Saber qu\u00e9 pasar\u00eda con las generaciones futuras. Si viven tranquilamente o ser\u00e1n expulsados. Si estoy consiguiendo que se respeten las generaciones futuras. Esto no quiere decir que no adaptemos lo que necesitemos o nos encerremos en el pasado.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tYo creo, por ejemplo, que la mayor\u00eda de nuestros hermanos que pueden incorporar la tecnolog\u00eda a la lucha deben hacerlo. Yo soy del monte. No tengo energ\u00eda, ni agua potable, ni internet. No me quejo. Lo que tengo me sirve y es suficiente y se me orienta para seguir. Les aliento a que analicen cada uno en su situaci\u00f3n. Confiemos en cada uno para confiar en el otro para hacer grandes cosas a favor de la vida. <strong><em>Tenemos que ser transparentes y decididos de cambiar esta vida y creo que se est\u00e1 dando en estos tiempos<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tFrente a la esclavitud de los horarios y trabajos tenemos que saber equilibrar y dar tiempo a favor de nuestra vida y nuestros pueblos para mantener el camino. Buscar la forma de no someternos a la esclavitud que nos niega la posibilidad de reflexionar y reconocer el sentido de vivir.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Beatriz Amor:<\/strong> Complemento para Dora sobre el tema. Hay cooptaci\u00f3n de liderazgos. Ha sido pol\u00edtica de Estado. Un ejemplo es el de Milagro Sala (Organizaci\u00f3n Barrial Tupac Amaru de Jujuy, Argentina) que ten\u00eda un trabajo importante y que ahora es af\u00edn absolutamente al gobierno. Para quienes no conocen la pol\u00edtica de Argentina: el gobierno coopta para adue\u00f1arse de las ideas, de los l\u00edderes, de los procesos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLuego quisiera aportar en relaci\u00f3n al gobierno Evo. Las expectativas en lo electoral han mostrado sus limitaciones. Evo nace de un sindicato y luego se propone en un proceso electoral. Creo que por ah\u00ed tenemos que buscar. En otras formas de organizaci\u00f3n para no sentirnos defraudados.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Dora Mu\u00f1oz: <\/strong>muchas gracias Beatriz<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Vilma Almendra<\/strong>: Soy Ind\u00edgena Nasa de Jambal\u00f3, Cauca. Estoy en M\u00e9xico. Dif\u00edcil escuchar a Don F\u00e9lix con los o\u00eddos. Hemos vivido y sufrido. Es lo mismo lo que nos ha pasado. Lo que ha pasado cuando hemos decidido recuperar la tierra, romper con el estado y buscar una autonom\u00eda de verdad. Ante una palabra digna, ante una acci\u00f3n colectiva, la represi\u00f3n de todos los actores siempre est\u00e1 ah\u00ed. Despojo, represi\u00f3n. Lo que m\u00e1s me toc\u00f3 de su narraci\u00f3n, fue cuando cont\u00f3 c\u00f3mo sufrieron la represi\u00f3n en la ruta. Los mayores aguantaron. No pudieron evadirse porque son mayores y tienen que sufrir golpes y violencia como lo han hecho siempre. <strong><em>Me doli\u00f3 pensar que la palabra nuestra no vale. Nos acostumbraron a aguantar y sentir que lo nuestro no vale. <\/em><\/strong>Me acuerdo de mi abuela a la que yo le exig\u00eda que no se dejara y me contestaba que hab\u00eda que poner la otra mejilla como Dios ense\u00f1a.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Nos ense\u00f1aron a creer que no somos nada. Afortunadamente en las \u00faltimas d\u00e9cadas nos hemos levantado. Se necesita un espejo de lo que pasa en el continente. Lo que dice Don F\u00e9lix es ese espejo<\/em><\/strong>.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tQuiero Preguntar: La Minga de Resistencia Social y Comunitaria en 2008 como antecedente y experiencia de lucha. Nos levantamos, no solo ind\u00edgenas sino otros sectores con una agenda compartida. <strong><em>En Argentina \u00bfc\u00f3mo hacen para tejerse entre pueblos y procesos que est\u00e1n luchando? \u00bfC\u00f3mo se articulan entre pueblos sometidos y exterminados?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong><strong><em> Intercambiamos bas\u00e1ndonos en la lengua materna. La Constituci\u00f3n reconoce nuestro derecho e identidad. De all\u00ed empezamos. Iniciamos un trabajo a pulm\u00f3n para capacitar a los hermanos<\/em><\/strong>. Me quedo en la casa, en el territorio. Recorro y visito trabajando, compartiendo.&nbsp; Compartimos as\u00ed lo poco que tenemos y lo mucho que nos falta. Da resultados<strong><em>. Se dan cuenta que el poder est\u00e1 en nosotros. No en los pol\u00edticos electos. En este trabajo experimentamos lo que es la decisi\u00f3n pol\u00edtica.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEn estos d\u00edas en que estamos buscando di\u00e1logo con el Gobierno nos reprimen. <strong><em>Entre los hermanos Wichi hay 5 detenidos<\/em><\/strong>. Lo que sucedi\u00f3 fue as\u00ed. Un criollo entr\u00f3 al territorio y lo detuvieron para que no entrara m\u00e1s sin autorizaci\u00f3n, con un proyecto de explotaci\u00f3n en nuestras tierras. El criollo denuncia, allanan las casas, destruyen y rompen las casas y los detienen a las v\u00edctimas que defendieron su territorio acus\u00e1ndolos de hurto agravado, resistencia a la autoridad y trabajo en banda. Muy grave. Por defender el territorio. <strong><em>El informe oficial de la polic\u00eda es lo que vale no nuestra verdad ni los hechos.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Creo que esta b\u00fasqueda de alianza entre los pueblos es m\u00e1s efectiva. No con los pol\u00edticos. Es momento de sacar la venda de los ojos y la mordaza de la boca y actuar entre nosotros. Somos capaces de hacer cosas que nunca hemos hecho. No estoy solo y ustedes cuenten conmigo.<\/em><\/strong>Estoy muy agradecido<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Mart\u00edn:<\/strong><strong><em> Tres cosas.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t1. <strong><em>Todo lo dicho tiene que ver con el aqu\u00ed y ahora. Es importante resaltar que la lucha es ahora y el cambio que se necesita es ahora. Tratar de ver que est\u00e1n dando la lucha hoy y es ahora, no alg\u00fan d\u00eda ni en alg\u00fan momento. Estamos hablando de articularnos y de sumarnos hoy, ahora.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>2. En l\u00ednea con lo que preguntaba Vilma \u00bfSe est\u00e1n tejiendo con otros pueblos?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>3.\u00bfHay una b\u00fasqueda auton\u00f3mica con el Estado, pero bajo otras reglas? \u00bfDialogan con el estado pero no se someten? Las asambleas deciden en colectivo. \u00bfC\u00f3mo es la participaci\u00f3n con los actores pol\u00edticos, frente al estado y entre nosotros?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong> La <strong><em>Organizaci\u00f3n Plurinacional de los Pueblos Ind\u00edgenas<\/em><\/strong> hizo una Cumbre y me eligieron vocero de 20 naciones ind\u00edgenas en la Argentina. Es una tarea muy dif\u00edcil. Estoy trabajando para todos los pueblos, m\u00e1s los problemas que tengo en mi comunidad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tPor eso <strong><em>estamos tratando de lograr que el gobierno nacional nos reconozca la autonom\u00eda concreta<\/em><\/strong>. Es la b\u00fasqueda que viene desde los pueblos, es muy dif\u00edcil pero estamos muy motivados de llegar a eso. <strong><em>Queremos que se nos respete lo que Constitucionalmente nos reconocen, el derecho a nuestra identidad cultural. Tenemos derecho a ser aut\u00f3nomos. A Territorio y recursos administrados por los propios pueblos<\/em><\/strong>. Los territorios est\u00e1n en manos de <em>asociaciones civiles<\/em> condicionados al Estado y a la pol\u00edtica electoral. <strong><em>La Ley 23302, dice que en caso de exterminio o caducidad de los pueblos, los bienes pasan al estado<\/em><\/strong>!!. Cre\u00edamos que asociaci\u00f3n Civil era un mecanismo que nos protege pero ante este tipo de legislaci\u00f3n no es as\u00ed. <strong><em>Buscan exterminarnos o hacer caducar a nuestros pueblos para expropiarnos.<\/em><\/strong> No hay ley que garantice el derecho territorial colectivo. <strong><em>No hay ley que reconozca nada distinto que la propiedad individual<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong> Tenemos que alcanzar por la v\u00eda del di\u00e1logo un acuerdo. No vamos a confrontarlos con armas. Nuestra gente se muere de hambre y sed. Tratamos de llegar a trav\u00e9s del di\u00e1logo. Las organizaciones pol\u00edticas partidarias para que nos escuchen. <strong><em>No est\u00e1 lejos la movilizaci\u00f3n nacional.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Manuel Rozental<\/strong>: Nos constan las <strong><em>dificultades de articulaci\u00f3n entre sectores y la falta de apoyo a las luchas ind\u00edgenas y de respeto a su autonom\u00eda<\/em><\/strong>. Vimos a los Qom llegar de Formosa al Obelisco y sentimos el desinter\u00e9s y la apat\u00eda. Sentimos tambi\u00e9n que las organizaciones y partidos de izquierda tienden a esperar que los procesos ind\u00edgenas \u201cavancen\u201d y se sumen a los procesos m\u00e1s \u201cadelantados\u201d de los partidos. Es posible que esto haya cambiado, pero era una dificultad palpable en la Argentina y lo es en otros pa\u00edses. \u00bfSigue siendo as\u00ed? <strong>Tom\u00e1s Astelarra<\/strong>. <strong><em>Hay procesos y pueblos que apoyan y mucho a los pueblos ind\u00edgenas. Esto ha cambiado y debe se\u00f1alarse as\u00ed para equilibrar<\/em><\/strong> lo que se\u00f1ala Manuel. Dicho esto pregunto: \u00bfC\u00f3mo es la relaci\u00f3n con otros procesos de movilizaci\u00f3n y lucha? Hay muchos procesos de lucha peque\u00f1os o locales, o en torno de diferentes tem\u00e1ticas que se sumar\u00edan con gusto y se articular\u00edan seguramente. Luchas frente a la Miner\u00eda, a Monsanto, el agronegocio y otros procesos. Frente a estos, \u00bfno es posible la articulaci\u00f3n? \u00bfPorqu\u00e9 no se da?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong><strong><em> Venimos apoyando luchas sociales, campesinas, urbanas. Pero a veces es dif\u00edcil lograr que ambas luchas converjan.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Ese es el problema. Queremos articularnos. Se va a dar en alg\u00fan tiempo. Estamos siendo receptivos. Ojal\u00e1 que las instituciones que trabajan medio ambiente sean receptivas.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz<\/strong>(Contin\u00faa). Hemos tenido respaldo. <strong><em>Hemos querido articular pero sin condicionamiento.<\/em><\/strong> <strong><em>Es el momento de levantar nuestra propia bandera y que se respete nuestra forma de luchar<\/em><\/strong>. Los aliados est\u00e9n a la par nuestra. <strong><em>Que nadie imponga<\/em><\/strong>. <strong><em>La lucha nuestra no es solo ind\u00edgena. Defender la Madre Tierra no es solamente para nosotros. <\/em><\/strong>Es importante que los partidos, las ONGs entiendan que <strong><em>es una b\u00fasqueda humana, no de un color pol\u00edtico<\/em><\/strong>. Creo que se puede lograr a trav\u00e9s del di\u00e1logo. Estamos trabajando con los distintos pueblos, los lista. Quiero referenciar en este sentido y para ilustrar situaciones espec\u00edficas que muestran la necesidad de respeto y respaldo a los hermanos Nibangl\u00e9 que viven en la frontera con Paraguay. No son reconocidos ni en Paraguay ni Argentina. En cada pa\u00eds les dicen que son del otro. <strong><em>Que sean reconocidos como pueblos preexistentes para ser sujetos de derecho.<\/em><\/strong> Necesitan el DNI para ir a la escuela, hospitales etc. Tienen la vida como cualquier ser humano pero est\u00e1n siendo ignorados por el mismo Estado. El Estado no los reconoce. Son extranjeros. Pero en cambio, en mi provincia hay legisladores, profesionales, comerciantes, dirigentes y pol\u00edticos que son de Uruguay, de Bolivia, de Brasil, de cualquier otro pa\u00eds y tienen derechos reconocidos por no ser ind\u00edgenas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Mart\u00edn:<\/strong> En un lugar est\u00e1n los movimientos ind\u00edgenas y en otro los populares. De una parte est\u00e1 la defensa de lo latinoamericanista como agenda y en esta no reconocen la agenda ind\u00edgena. Hay un apoyo, pero limitado. Sin reconocer la agenda ind\u00edgena. Esto es sistem\u00e1tico y sintom\u00e1tico. Responde a una ideolog\u00eda.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tSin esta articulaci\u00f3n y reconocimiento, tener una agenda colectiva va a ser dif\u00edcil<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Tom\u00e1s: <\/strong>Hay agenda ind\u00edgena y de otros movimientos que tambi\u00e9n tienen sus luchas que son ignoradas y solamente algunos se hacen visibles. No sucede solamente con los procesos y luchas ind\u00edgenas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Mart\u00edn:<\/strong> Me refiero a experiencias con movimientos que supuestamente tienen visiones m\u00e1s socialistas. Sin embargo, no pudimos encontrar el eje de relaci\u00f3n con los movimientos ind\u00edgenas. Simplemente rechazan tajantemente la agenda ind\u00edgena. No la reconocen.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tResponden a <strong><em>una visi\u00f3n latinoamericanista que no contempla visiones como la de F\u00e9lix espec\u00edficamente y la de los pueblos ind\u00edgenas en general.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Manuel: <\/strong>Esas tensiones y contradicciones en las relaciones entre procesos ind\u00edgenas y organizaciones pol\u00edtico-institucionales o ideol\u00f3gicas o entre procesos populares y estructuras organizativas o aparatos, lo mismo que entre movimientos sociales que se enfocan en agendas tem\u00e1ticas particulares y otros que abarcan temas pol\u00edticos generales o m\u00e1s amplios existen en todos los pa\u00edses. Existen rupturas recurrentes. Se dan din\u00e1micas complejas, intereses, visiones de la realidad, formas de ser y estrategias que llevan a profundizar las diferencias. En Chile, para no ir m\u00e1s lejos, sucede lo mismo, entre izquierdas con Mapuches, por ejemplo.&nbsp; Hay compa\u00f1eras y compa\u00f1eros comprometidxs, luchadorxs, que a la hora de reconocer y respetar la lucha Mapuche, se niegan a hacerlo y exigen que los Mapuche se sintonicen con la lucha superior. Aqu\u00ed mismo, por ejemplo, hablo Jos\u00e9 \u00c1ngel Quintero, un hermano y l\u00edder ind\u00edgena way\u00fau de Venezuela. Present\u00f3 evidencias de la forma en que la lucha de resistencia contra el imperio del capital transnacional lo dan ellos y ellas, las bases ind\u00edgenas y populares, sin embargo, intelectuales que son ventr\u00edlocuos acr\u00edticos del Gobierno Bolivariano, fuerzas del Gobierno e intereses de una burgues\u00eda izquierdo-parlante, los reprime y los se\u00f1ala como enemigos de la revoluci\u00f3n y aliados de la CIA, mientras los paramilitares y la derecha adem\u00e1s de asesinarlos, los matan de sed y hambre para ocupar sus territorios para el extractivismo. Digo esto para proponer que este tema sea un tema al que le dediquemos esfuerzo y tiempo y lo tratemos en serio y a fondo. Me parece que merece este tipo de abordaje por su complejidad e importancia. Hay procesos indigenistas tambi\u00e9n, que se niegan a articularse a movimientos sociales y populares dispuestos a compartir agendas, como fuera el caso de la Minga y el Congreso de los Pueblos en Colombia. En muchos de estos casos, la cooptaci\u00f3n de l\u00edderes ind\u00edgenas patrones, est\u00e1 detr\u00e1s de ese aislamiento y desarticulaci\u00f3n o la manipulaci\u00f3n en torno de beneficios econ\u00f3micos y alianzas con ONGs, Cooperaci\u00f3n Internacional y otras fuentes de poder y recursos.<strong><em>Les propongo entonces, que hagamos el esfuerzo de tratar el tema de las relaciones y conflictos entre movimientos ind\u00edgenas y populares a fondo en un espacio futuro<\/em><\/strong>. Que quede planteado y propuesto este tema cr\u00edtico que no debe ignorarse.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Rene Olvera, adherente a la Sexta: <\/strong>&nbsp;Buenos d\u00edas compa\u00f1eras, compa\u00f1eros, hablo ahora desde Chiapas M\u00e9xico.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tGracias a todas y todos por compartir. Es verdad que este espacio est\u00e1 lleno de dignidad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tGracias Don F\u00e9lix por compartir su coraz\u00f3n y su pensar esta ma\u00f1ana.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>1. Usted nos comparti\u00f3 que con hambre; con humillaci\u00f3n; no se puede luchar.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Mi pregunta es \u00bfc\u00f3mo han hecho ustedes ah\u00ed en la comunidad para sanarse, para alimentarse, para cultivar la memoria? \u00bfC\u00f3mo es la Resistencia cotidiana? \u00bfC\u00f3mo florece La Primavera, en medio de la guerra?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tQuedan tambi\u00e9n otros temas que quisiera escuchar su opini\u00f3n pero que por el tiempo puede ser en otra ocasi\u00f3n que seguro habr\u00e1 <strong><em>otras oportunidades con miembros y miembras compa\u00f1erxs suyxs.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>2. Un tema es la espiritualidad en la resistencia, tan importante para no decaer, no rendirse, no venderse.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>3. Otro tema es \u00bfc\u00f3mo ven la planeaci\u00f3n de la crueldad, en empresas, gobiernos, paramilitares, proyectos sociales? <\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tUn abrazo fraterno desde un Skype que solo oye pero no se puede hablar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>H\u00e9ctor Mondrag\u00f3n<\/strong>: Colombiano refugiado en Brasil muchos a\u00f1os trabajando con movimientos campesinos, ind\u00edgenas y sindicales. Me alegro mucho de gente que contin\u00faa en resistencias. Para eso es este colectivo y para que nos demos \u00e1nimo. La ofensiva del capital, sobre todo, territorios, pueblos, recursos, <strong><em>todo<\/em><\/strong> es muy grave<strong><em>. El a\u00f1o pasado nos entusiasmamos equivocadamente frente a posibilidades de lucha y debilitamiento del sistema. No hay tal crisis del imperialismo.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tSiento una resistencia que se articula y vence dificultades en lo que narra don F\u00e9lix y siento c\u00f3mo Vilma se identifica desde Colombia. Esto nos alegra<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tHay conquistas que se van logrando. <strong><em>El propio sistema reconoce derechos a fuerza de lucha<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Quiero contrastar desde Colombia lo que F\u00e9lix nos describ\u00eda para la Argentina. Con la Constituci\u00f3n de 1991 se lograron definiciones y reconocimientos claves. Por ejemplo: Definir la propiedad colectiva como propiedad inalienable es una conquista muy grande que se logr\u00f3 en Colombia<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEse <strong><em>nivel mayor de reconocimiento formal contrasta con un nivel mayor, grave y terrible de violencia y con programas econ\u00f3micos demoledores que contrastan con el reconocimiento jur\u00eddico<\/em><\/strong>.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos wayuu se mueren de hambre mientras la mina m\u00e1s grande de carb\u00f3n del mundo saca millones.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos latifundistas no tienen escasez de agua pero los rodean miles de ind\u00edgenas con sed.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tSubrayo la Disgregaci\u00f3n de las resistencias y procesos que tocaba Manuel. <strong><em>Hay muchas resistencias. Luchas muy valiosas cada una, pero una incapacidad de entenderse mutuamente. No se comprenden. No se sienten parte de lo mismo<\/em><\/strong>. En los \u00faltimos 30-40 a\u00f1os el capital transnacional ha desarrollado e implementado una exitosa <strong><em>Estrategia de Disuasi\u00f3n Discriminada de Brzezsinsky<\/em><\/strong>. <strong><em>Consiste en esencia en Tomar a cada sector en su propia din\u00e1mica y responderle a cada uno por separado!<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLos sin techo por vivienda, los campesinos en lo suyo. Cada grupo \u00e9tnico, cada proceso por aparte. Una de sus estrategias es precisamente desatar el conflicto \u00e9tnico sectario y religioso. <strong><em>Un viejo truco que se transforma ahora en confrontar cada grupo y subgrupo a destruirse<\/em><\/strong>. Libia, disputa de clanes y guerra permanente <strong><em>que le sirve al capital para recuperar su econom\u00eda<\/em><\/strong><strong><em>. Porque la guerra no es solamente para despojar sino para destruir capitales competidores.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tDe nuevo, como en las Guerras Mundiales, destruyen pa\u00edses enteros, Siria, Irak, Libia, Yugoslavia. <strong><em>Frente a esto, la impotencia de la resistencia es total y no nos damos cuenta en qu\u00e9 momento esto nos asalta.<\/em><\/strong> <strong><em>Dos mecanismos: violencia y cooptaci\u00f3n<\/em><\/strong>. <strong><em>El nivel de violencia y cooptaci\u00f3n es proporcional a las conquistas<\/em><\/strong>. El nivel de cooptaci\u00f3n es enorme en Colombia. Hay que entender porqu\u00e9 sucede. <strong><em>\u00bfCu\u00e1l es la correlaci\u00f3n de fuerzas? Hay que entenderlo.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Yo llamo a esto disuasi\u00f3n discriminada<\/em><\/strong>. Una <strong><em>estrategia para dividir-capturar para que el capital siga avanzando.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEl movimiento palestino est\u00e1 aplastado con \u00e9xito y sigue resistiendo. <strong><em>Tenemos que ser serios en adelante y plantearnos c\u00f3mo revertir esta situaci\u00f3n de avance indetenible del capital transnacional donde hasta lo que se ha conseguido lo cooptan<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz:<\/strong><strong><em> La verdad, para salir de ese problema el desaf\u00edo es c\u00f3mo volver a ser nosotros<\/em><\/strong>. Los cazadores volvieron a cazar, los pescadores a pescar, las mujeres a recolectar. El gobierno dec\u00eda, d\u00e9jenlos a los indios que se van a acabar solos. <strong><em>Hicimos una estrategia de lucha. Nadie lo sabe. La estrategia es la lengua materna. El Qom. Nadie entend\u00eda lo que habl\u00e1bamos<\/em><\/strong><strong><em>. Nadie entend\u00eda lo que era ser ind\u00edgenas. Al retomar la propia identidad y usar lo que uno sabe. No copiar una ideolog\u00eda, una doctrina. Usar desde el m\u00e9todo ind\u00edgena para luchar como pueblo ind\u00edgena.<\/em><\/strong>Los hermanos tra\u00edan agua del monte donde est\u00e1n los cardos. Juntaban aguas de lluvia puras y sanas. El alimento se tra\u00eda del monte, del campo, de las lagunas. <strong><em>Una mirada hacia adentro del mundo ind\u00edgena. Nos olvidamos de pedir.<\/em><\/strong> Pudimos aguantar un a\u00f1o. En la ruta y en la avenida 9 de julio en BAires. <strong><em>Usar la estrategia ind\u00edgena porque vivimos y somos de este mundo<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Manuel<\/strong>: Subrayo ac\u00e1 la relaci\u00f3n y el tejido con conversaciones y temas tratados para seguir profundizando. Sarela Paz destacaba con evidencias y claridad a partir de la experiencia Boliviana c\u00f3mo la <strong><em>incapacidad de \u201cdislocar\u201d frente al Capital y a la econom\u00eda colonial, como ha insistido H\u00e9ctor, nos genera dependencia y cooptaci\u00f3n<\/em><\/strong>. En este caso como en el del Pueblo Nasa, el planteamiento se invierte. <strong><em>Los Qom, Wichi, Wayuu, Nasa, perseveran en su arraigo y sociedad\/cultura otras de las que son violentamente dislocados por la conquista del Capital<\/em><\/strong>. Es decir que <strong><em>las dislocaciones y las alternativas al capital-modernidad existen y han garantizado la pervivencia y la reproducci\u00f3n de la vida<\/em><\/strong>. De ello tenemos experiencia, vivencia. El rescate de estas culturas para el hoy y el futuro y su defensa y tejido frente a amenazas y estrategias de cooptaci\u00f3n y disgregaci\u00f3n han salido recurrentemente y <strong><em>nos desaf\u00edan como camino del Tejido entre pueblos y procesos en un contexto de reflujo del Capital que amenaza muchas de estas experiencias y posibilidades de manera concreta.<\/em><\/strong> Son pistas y claves para tejer el camino urgente tanto de las resistencias y alternativas, como de la consciencia frente a la agresi\u00f3n en curso del Capital.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Ana con Pablo y Nicol\u00e1s en Neuqu\u00e9n Patagonia: <\/strong>Muchas cosas que venimos pensando. En varios aspectos de la charla nos dedicamos a entender las din\u00e1micas del sistema. Importante intentar no caer ah\u00ed. El sistema funciona con la misma l\u00f3gica depredadora. Hemos participado en luchas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>\u00bfC\u00f3mo poner la oreja y el coraz\u00f3n entre procesos y luchas cargados de contradicciones? \u00bfC\u00f3mo visualizar ese trabajo para fortalecer la relaci\u00f3n? <\/em><\/strong>Nosotros mismos generamos fragmentaci\u00f3n. <strong><em>Bien com\u00fan<\/em><\/strong> en el <strong><em>Buen Vivir<\/em><\/strong> va a tener que ver con los pueblos originarios y los dem\u00e1s que estamos imbuidos en el capital. Desaf\u00edo enorme. <strong><em>\u00bfC\u00f3mo desde nuestros cuerpos e individualidad rompemos y nos tejemos a lo colectivo?<\/em><\/strong> <strong><em>La mirada no a resultados a corto plazo sino a visualizar un proceso y camino. \u00bfQu\u00e9 tenemos que soltar para encontrarnos con otras y otros y sin escudos? \u00bfQu\u00e9 relaciones podemos construir con nuestras contradicciones, limitaciones&#8230;que parten de nuestro hambre sometimiento y opresi\u00f3n?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tVisualizar <strong><em>que con todas estas limitaciones y condicionantes podemos salir a construir nuevas formas que no son nuevas sino que se recuperan como lo han hecho los zapatistas. Si se quiere estas bases de apoyo. Filosof\u00edas, formas de vida otras que ya est\u00e1n all\u00ed<\/em><\/strong>. Hablar con los ancianos, con la comunidad. Proceso cargado de contradicciones. <strong><em>\u00bfQu\u00e9 lugar tendr\u00eda el reconocimiento del Estado cuando el estado, se sabe que es de ellos y por ah\u00ed no va a ir?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Hay muchas <\/em>sillas<em>como en la canci\u00f3n de Silvio que son trampas.<\/em><\/strong>Ya est\u00e1 en nuestro cuerpo la opresi\u00f3n que nos deja ver unos caminos y no otros. Todo el tiempo en la relaci\u00f3n que estamos construyendo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t\u00bfQu\u00e9 tipo de relaci\u00f3n podemos construir, desde nuestra hambre? La Pregunta. <strong><em>\u00bfC\u00f3mo fortalecer estas nuevas relaciones con nuevos tiempos y espacios. Que surja de nuestras rupturas?<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tM\u00e1s que caminar hacia afuera, ahuecarnos<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong><em>Beatriz Amor<\/em><\/strong>. Debemos, necesitamos, nos urge, <strong><em>Descolonizar nuestros cuerpos y mentes y (ut\u00f3picamente) pero indispensable, destruir al Estado<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Vilma: <\/strong>Queda planteado el tema de las relaciones.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tLas preguntas que hace el compa\u00f1ero de Neuqu\u00e9n son transversales y por ello reclaman seguir construyendo en la lucha. M\u00e1s que preguntas, son los desaf\u00edos de fondo que vamos mirando como los zapatistas \u201ccaminando despacio porque vamos lejos\u201d. Recogen en macro, lo que nos congrega ac\u00e1.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Tom\u00e1s<\/strong><strong> Mcgough<\/strong>. Muchas historias y caminos diferentes. Est\u00e1 bueno ver el horizonte com\u00fan y respetar caminos y horizontes diversos. No puedo hablar pero mis saludos a todos y a F\u00e9lix.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Ana Maldonado<\/strong>: saludos y gracias a todxs! nos volvemos a encontrar<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Tomas Astelarra:<\/strong>muchas gracias don F\u00e9lix, Manuel, Mart\u00edn y a todos!<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>F\u00e9lix D\u00edaz<\/strong>: <strong><em>Gracias por este espacio. Agradecer lo que est\u00e1n haciendo y que tengan la capacidad de seguir buscando un camino alternativo para la vida. Tenemos el deber de prolongar la vida. Eso es lo que nos acerca. &nbsp;Es posible porque cada cual hace lo que puede en su territorio. Estamos reencontr\u00e1ndonos con nosotros mismos. Tenemos que investigar para reencontramos. Hemos sido manipulados. Estamos haciendo una historia para revalorizar la vida. La Madre Tierra quiere que sus hijos vivan bien. Tenemos que entender este deseo de nuestra madre. Que tengan mucha fuerza y sigan aportando su granito de arena.<\/em><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Fuente <\/strong><a href=\"http:\/\/www.pueblosencamino.org\">Pueblosencamino.org<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<strong>Descarga PDF: <\/strong><a href=\"http:\/\/www.mediafire.com\/view\/a875t6cgqt5e0n8\/Felix_Diaz_Luchar_para_prolongar_la_vida_05-08-14_PDF.pdf\">http:\/\/www.mediafire.com\/view\/a875t6cgqt5e0n8\/Felix_Diaz_Luchar_para_prolongar_la_vida_05-08-14_PDF.pdf<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p> \t<strong>Audio Online y Descarga: <\/strong><a href=\"http:\/\/www.mediafire.com\/view\/ca829lj73jr2lrb\/Materiales%20PEC%2005-08-14%20F\u00e9lix%20D\u00edaz.mp3\" target=\"_blank\">http:\/\/www.mediafire.com\/view\/ca829lj73jr2lrb\/Materiales%20PEC%2005-08-14%20F\u00e9lix%20D\u00edaz.mp3<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"> \t&#8212;&#8212;-<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"> \t<strong>Motivo y disponibilidad de los Materiales PEC (Pueblos en Camino)<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"> \t<strong>Descarga de Textos y Audios<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tEstos materiales nacen de necesidades concretas de tejer Autonom\u00edas y Resistencias entre Pueblos y Procesos, provienen del propio n\u00facleo de debate de Pueblos en Camino, de encuentros peri\u00f3dicos que nos reflejan en sufrires, saberes y modos de resistencia de todo el mundo. Decidimos as\u00ed mostrar este proceso que incide en nuestros aprendizajes mediante aciertos y errores.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tGrabamos los audios de las reuniones colectivas, luego tomamos notas (aclaraci\u00f3n: las notas compartidas aqu\u00ed no son transcripciones de los audios) y propusimos compartirlos por este medio.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tAl mostrar esta faceta interna de construcci\u00f3n colectiva de ninguna manera lo hacemos para que se entienda como un c\u00edrculo cerrado, todo lo contrario, creemos que son elementos que pueden contribuir al debate y sobre todo a la discusi\u00f3n puesto que entendemos que este lugar no es el de las verdades.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \tInvitamos entonces abiertamente a que estos materiales sean copiados, descargados, viralizados, pirateados por los medios que se consideren necesarios. Al mismo tiempo, dejamos las puertas y sobre todo el coraz\u00f3n abierto para que otras personas, procesos y pueblos se puedan sumar y participar activamente de estos encuentros. &nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t<a href=\"http:\/\/www.pueblosencamino.org\/index.php\/somos\">Quienes Somos Pueblos en Camino<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"> \t&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; margin-left: 640px;\"> \t&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cGracias por este espacio. Agradecer lo que est\u00e1n haciendo y que tengan la capacidad de seguir buscando un camino alternativo<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1270,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"colormag_page_container_layout":"default_layout","colormag_page_sidebar_layout":"default_layout","ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[60],"tags":[],"class_list":["post-1271","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-c76-descarga-texto-y-audios-encuentros"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1271","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1271"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1271\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/1270"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1271"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1271"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/pueblosencamino.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1271"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}